01 September, 2020, 09:25 PM
Skrev denne for en tid tilbake på det andre forumet, og dette er info som aldri går ut på dato, så jeg tenkte jeg like gjerne kunne poste det også her.
___________________________________
Du er to uker inn på test, og du tar AI, men likevel plager niplene dine deg. Hva gjør du? Jeg vil starte med å først forklare virkningsmekanismene til AI og SERMs, slik at dere kan forstå hvorfor det fungerer, ikke bare at det fungerer. Dette vil også hjelpe for de som ønsker å forebygge gyno.
SERMs
SERM står for "selective estrogen receptor modulator" og er egentlig utviklet for kvinner (og menn) med brystkreft - ikke for oss bolere, om noen trodde det. SERMs har til hensikt å søke etter østrogenreseptorer i kroppen, spesielt brystvev, og blokkere disse. Dette kalles en østrogenreseptorantagonist. For de som ikke vet hva en reseptor er, er det et "sete" som (typisk) sitter på utsiden av en cellemembrane, og når noe setter seg (egentlig bindes de, men bruker "sitte" for enkelhets skyld) i dette setet, gis det en spesifikk kommando til cellen på innsiden. I dette tilfellet vil østrogen, når det setter seg i reseptoren i brystvevet, gi kommandoen om at brystvevet og kjertelen skal gro. Derimot, hvis en SERM setter seg i dette setet, vil den ikke signalisere noe som helst til målcellen, og nå er setet opptatt, så østrogenet som hadde tenkt å sette seg der må finne seg en annen østrogenreseptor et annet sted.
Eksempler på SERMs er nolvadex og raloxifene.
AI
AI står for aromatase inhibitor, og har som oppgave å finne aromatase-enzym, binde seg til dem og deaktivere dem, enten midlertidig eller permanent. Aromatase er enzymer som søker opp testosteron og kløyver en metylgruppe fra molekylet for å danne østradiol. Østradiol er en av tre hovedtyper østrogen (østron (e1), østradiol (e2), østriol (e3)). Østrogen er også steroider, som er grunnen til at det er så lett å konvertere testosteron til østrogen.
Arimidex, aromasin og letrozole er noen kjente AIs. Arimidex er en ikke-suicidal AI, som vil si at den binder seg til aromatasen og deaktiverer denne midlertidig, mens aromasin og letrozole binder seg til aromatasen og deaktiverer disse permanent. Når man har problemer med gyno og tar AI, vil man altså ikke gjøre noe med østrogenet som surrer rundt i brystvevet ditt fra før av, dog vil du redusere mengden med tid, fordi det eksisterende østrogenet vil binde seg andre steder og metaboliseres. For å få bukt på problemet snarere, må du ta SERMs for å blokkere østrogenet i reseptoren samtidig som du reduserer mengden østrogen med AI, men det gjelder ikke å kræsje østrogenet fullstendig, for da får du lav-e2-symptomer som utmattethet, brain fog, dødkuk og noen ganger også akne. Østrogen har også en HDL-beskyttende egenskap, pluss at den er positivt korrelert med både veksthormonnivåer og dermed også IGF-1 i flere studier, så det har lite hensikt å kvitte seg med alt. Ligg heller godt i midten, eller aller helst i øvre del av sjiktet, forutsatt at du tåler det.
Vel og bra alt dette, men HVA GJØR JEG?
Avhengig av hvorvidt gynoen har manifestert seg og hvilke symptomer du har, kan 20 mg nolva/dagen i kombinasjon med AI gjøre susen. Tar du f.eks. 0,25 mg arimidex på stikkedager, bump opp til 0,5 mg og ta det derfra. Har du fått skikkelig gyno, få tak i raloxifene og ta 60-120 mg/dagen til det gir seg, og gjerne noen dager til etter det.
Dette er ikke akkurat et fasitsvar og vil ikke fungere for absolutt alle og enhver, men det burde være tilstrekkelig i 95% av tilfellene. Får man den fortsatt ikke vekk med dette "programmet", kan man forsøke en kombinasjon av nolva og ralox med AI, evt. må man vurdere å bare legge seg under kniven, så slipper man som regel å tenke mer på gyno. Jeg sier "som regel" fordi kirurgene ofte ikke fjerner hele kjertelen, og da kan den faktisk gro ut igjen. Her kan du være så heldig å få staten til å betale for deg, men da må du først komme helt av alt, kjøre full PCT og stikke til legen og forklare at du har hatt dette i mange år og nå er du så deprimert at du ikke tør å vise deg offentlig mer.
___________________________________
Du er to uker inn på test, og du tar AI, men likevel plager niplene dine deg. Hva gjør du? Jeg vil starte med å først forklare virkningsmekanismene til AI og SERMs, slik at dere kan forstå hvorfor det fungerer, ikke bare at det fungerer. Dette vil også hjelpe for de som ønsker å forebygge gyno.
SERMs
SERM står for "selective estrogen receptor modulator" og er egentlig utviklet for kvinner (og menn) med brystkreft - ikke for oss bolere, om noen trodde det. SERMs har til hensikt å søke etter østrogenreseptorer i kroppen, spesielt brystvev, og blokkere disse. Dette kalles en østrogenreseptorantagonist. For de som ikke vet hva en reseptor er, er det et "sete" som (typisk) sitter på utsiden av en cellemembrane, og når noe setter seg (egentlig bindes de, men bruker "sitte" for enkelhets skyld) i dette setet, gis det en spesifikk kommando til cellen på innsiden. I dette tilfellet vil østrogen, når det setter seg i reseptoren i brystvevet, gi kommandoen om at brystvevet og kjertelen skal gro. Derimot, hvis en SERM setter seg i dette setet, vil den ikke signalisere noe som helst til målcellen, og nå er setet opptatt, så østrogenet som hadde tenkt å sette seg der må finne seg en annen østrogenreseptor et annet sted.
Eksempler på SERMs er nolvadex og raloxifene.
AI
AI står for aromatase inhibitor, og har som oppgave å finne aromatase-enzym, binde seg til dem og deaktivere dem, enten midlertidig eller permanent. Aromatase er enzymer som søker opp testosteron og kløyver en metylgruppe fra molekylet for å danne østradiol. Østradiol er en av tre hovedtyper østrogen (østron (e1), østradiol (e2), østriol (e3)). Østrogen er også steroider, som er grunnen til at det er så lett å konvertere testosteron til østrogen.
Arimidex, aromasin og letrozole er noen kjente AIs. Arimidex er en ikke-suicidal AI, som vil si at den binder seg til aromatasen og deaktiverer denne midlertidig, mens aromasin og letrozole binder seg til aromatasen og deaktiverer disse permanent. Når man har problemer med gyno og tar AI, vil man altså ikke gjøre noe med østrogenet som surrer rundt i brystvevet ditt fra før av, dog vil du redusere mengden med tid, fordi det eksisterende østrogenet vil binde seg andre steder og metaboliseres. For å få bukt på problemet snarere, må du ta SERMs for å blokkere østrogenet i reseptoren samtidig som du reduserer mengden østrogen med AI, men det gjelder ikke å kræsje østrogenet fullstendig, for da får du lav-e2-symptomer som utmattethet, brain fog, dødkuk og noen ganger også akne. Østrogen har også en HDL-beskyttende egenskap, pluss at den er positivt korrelert med både veksthormonnivåer og dermed også IGF-1 i flere studier, så det har lite hensikt å kvitte seg med alt. Ligg heller godt i midten, eller aller helst i øvre del av sjiktet, forutsatt at du tåler det.
Vel og bra alt dette, men HVA GJØR JEG?
Avhengig av hvorvidt gynoen har manifestert seg og hvilke symptomer du har, kan 20 mg nolva/dagen i kombinasjon med AI gjøre susen. Tar du f.eks. 0,25 mg arimidex på stikkedager, bump opp til 0,5 mg og ta det derfra. Har du fått skikkelig gyno, få tak i raloxifene og ta 60-120 mg/dagen til det gir seg, og gjerne noen dager til etter det.
Dette er ikke akkurat et fasitsvar og vil ikke fungere for absolutt alle og enhver, men det burde være tilstrekkelig i 95% av tilfellene. Får man den fortsatt ikke vekk med dette "programmet", kan man forsøke en kombinasjon av nolva og ralox med AI, evt. må man vurdere å bare legge seg under kniven, så slipper man som regel å tenke mer på gyno. Jeg sier "som regel" fordi kirurgene ofte ikke fjerner hele kjertelen, og da kan den faktisk gro ut igjen. Her kan du være så heldig å få staten til å betale for deg, men da må du først komme helt av alt, kjøre full PCT og stikke til legen og forklare at du har hatt dette i mange år og nå er du så deprimert at du ikke tør å vise deg offentlig mer.
Over gjennomsnittet interessert i hvordan anabole steroider påvirker fysiologiske prosesser.
For de som tar helsa si på alvor, send meg gjerne en PM for AAS-coaching.
For de som tar helsa si på alvor, send meg gjerne en PM for AAS-coaching.